Царев: Формула мира на Украине — это «минус Зеленский»

Дональд Трамп и его окружение жестко настаивают на проведении президентских выборов на Украине, называя Зеленского «диктатором без выборов». При этом президент США заявил, что он не против, если президентом Украины станет пророссийский кандидат.

Когда могут пройти президентские выборы на Украине? Какие кандидаты на них могут фигурировать и кого может предложить Россия? На эти вопросы в программе «Мнение» отвечает спикер парламента Новороссии Олег Царев.

«СП-ТВ»: Олег Анатольевич, допустим, выборы на Украине пройдут и изберут нового президента. Приблизит ли это успех на переговорах по урегулированию российско-украинского конфликта? Иными словами, если пожертвовать Зеленским, станет ли мир ближе?

— Проблема Зеленского в том, что он недоговороспособный. И Россия донесла эту точку зрения до американцев. Поэтому формула мира на Украине — это «минус Зеленский». Сейчас собирается новая антироссийская коалиция.

Запад обещает Зеленскому 3,5 миллиарда долларов на вооружения. А общая сумма этой программы — 20 миллиардов долларов. Если европейские страны в два раза увеличат поставки оружия, программа финансирования Украины Европой позволит не считаться с Соединенными Штатами, вычеркнуть Трампа из этого процесса.

Что дальше? Многое будет решаться на поле боя. И это не самый плохой для нас вариант.

«СП-ТВ»: Зеленский недоговороспособен, но за ним стоит «партия войны». С другой стороны, Трамп дал понять, что с Зеленским он не сработается. К тому же Трампу нужен мир на Украине, а Зеленский, похоже, в этом не заинтересован. Не может в этом случае власть смениться путем государственного переворота?

— Нет, потому что под контролем Зеленского все силовые структуры. До тех пор, пока он занимает непримиримую позицию, за него выступает пусть немногочисленная, но очень активная часть националистического, военного, «милитари-электората».

Надо учитывать, что он провел рокировки в Министерстве обороны, убрал руководителя сил специальных операций, достаточно грамотного, но независимого и поставил вместо него полностью контролируемого. Поменял главкома ВСУ, вместо независимого Залужного поставил полностью управляемого Сырского. То есть с этой стороны у него проблем нет. Если будет какой-то мини заговор, то и здесь тыл Зеленского прикрыт: его охраняет английский спецназ.

«СП-ТВ»: Среди политологов бытует мнение, что после того, как Зеленский поставит подпись под сделкой о редкоземельных металлах, его жизнь потеряет всякий смысл, да и он сам потеряет всякий смысл. Возникает вопрос о его устранении не только с политической арены, но и о его физическом устранении. Как вы думаете, возможен такой вариант?

— Во-первых, с технической точки зрения это сложно. Во-вторых, если с ним что-то случится, ему начнут памятники ставить. Вот был Бандера, станет Зеленский. Ну и, в-третьих, мир поменялся. Мы уже живем не в то время, когда просто так, физически убивают президентов. Сейчас убивают по-другому. Иначе убивают сейчас Зеленского Илон Маск, сын Дональда Трампа и сам Трамп. Они убивают его морально, снижая его рейтинг и демонизируя.

«СП-ТВ»: Спецпредставитель Дональда Трампа на Украине Кит Келлог заявил, что в демократических странах выборы президента проходят и при боевых действиях. Петр Порошенко даже назвал дату — 26 октября. Откуда эта дата и что вообще к тому времени может остаться от Украины?

— Все будет зависеть от того, по какому сценарию будут развиваться события. Ведь у Трампа тоже очень непростая ситуация. Он обещал остановить боевые действия еще до вступления во власть. Для Трампа важно получить сделку и предстать миротворцем. Но как он может воздействовать на Зеленского, которого накачали и оружием, и деньгами?

Плюс у Зеленского политическая поддержка со стороны Европы. Но если, предположим, лишить Зеленского денег и оружия, что произойдет? Фронт рухнет.

Надо будет заключать сделку с Россией. Получается, что у Трампа и рычагов нет. Великий и могучий Трамп с этим бывшим комиком ничего сделать не может. Поэтому и вопрос с датой выборов пока не ясен.

«СП-ТВ»: Давайте допустим, что выборы на Украине все же состоятся. Какие кандидаты возможны?

— Мои друзья с Украины рассказывают, что Россия по своим каналам потребовала, чтобы все статьи за измену родине, все уголовные дела должны быть прекращены, все санкции должны быть отменены. Должен быть снят запрет на въезд политикам, журналистам, общественным деятелям, которые были вынуждены уехать из Украины. Возможно ли это? Пока не знаю.

Но сам факт выборов, в которых могут участвовать Азаров, Янукович, Клюев, говорит о том, что Украина должна кардинально поменяться. И если это требование России, то это вопрос к США, они должны все это обеспечить. Безусловно, это очень непростое требование. Но есть возможность для торга.

«СП-ТВ» Западные источники говорят об очень высоком рейтинге бывшего главкома ВСУ, ныне посла Украины в Британии Валерия Залужного. Он действительно популярен?

— Да, он популярен и у него хорошие шансы. Именно по этой причине его отправили в Великобританию. И по этой причине он не устроит Трампа. Потому что сейчас уже очевидно, что в Европе формируется анти-трамповская коалиция, и основы этой коалиции составляют Великобритания и Франция.

За военных электорат традиционно хорошо голосует. Но в том случае, если эти военные успешны. СВО идет 3 года, а особых успехов у ВСУ не видно.

«СП-ТВ»: У нас в России целое, можно сказать, правительство в изгнании. К примеру, Виктор Янукович, кажется, легитимный, законно избранный президент. Украинский политик, бизнесмен Виктор Медведчук тоже в России. Не утрачены связи с Петром Симоненко, который возглавлял фракцию КПРФ в украинском парламенте. Есть еще экс-премьер Николай Азаров, достаточно здравомыслящий человек, который не утратил связи с украинским обществом. Эти кандидатуры реальны?

— Для того, чтобы все эти кандидаты участвовали в выборах, Украина должна серьезно поменяться.

К сожалению, внутри Украины я сейчас практически никого из кандидатов не вижу. Всех выдавил Зеленский. Кто то уехал в Европу, кто то в Россию. Но спектр может быть достаточно широкий.

Я бы не хотел останавливаться на кандидатурах, но те, кого вы назвали — это достойные люди, которые могут, естественно, при желании и при необходимых ресурсах участвовать в выборах. Если социология покажет нормальные цифры, шансы участвовать как минимум они имеют. Избраться — тоже.

Вообще, голосуют за сильных. Уверен, что если бы в бюллетене поставить фамилию Владимир Путин, то голосовали бы за него. Почему? Потому что голосуют за сильных и за успешных.

«СП-ТВ»: Если выборы все-таки пройдут, как будут учитываться голоса граждан Украины, которые находятся вне территории Украины, например, в России или где-то еще?

— Надо также учитывать и 5 миллионов украинцев на новых территориях России. По открытым данным, еще около 5 миллионов украинцев въехало начиная с 2014-го года на территорию России. Итого 10 миллионов. Сейчас получается, что треть или больше населения Украины находится вне Украины. С ними надо работать.

Причем у меня нет сомнений, что в подавляющем большинстве украинцы, которые проживают на территории России, будут голосовать за дружбу с Россией. Кстати, до сих пор сохранился пророссийский электорат на Украине. И с европейским электоратом тоже надо работать. Печать